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P. Pereyra
27/09/2010, 16:00
¿Podemos usar la lógica y la razón para entender la Biblia?

Algunos cristianos sostienen que la Biblia no puede comprenderse a través de la lógica y la razón, porque no está hecha para ser comprendida con nuestras mentes humanas. Para fundamentar esta posición suelen usar alguno de estos versículos bíblicos:

1 Corintios 1:18-21
(18) Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.
(19) Pues está escrito: Destruiré la sabiduría de los sabios, Y desecharé el entendimiento de los entendidos.
(20) ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde está el escriba? ¿Dónde está el disputador de este siglo? ¿No ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo?
(21) Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.

1 Corintios 2:12-14
Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.

Pero, ¿será posible que la Biblia no pueda ser pensada y razonada con lógica? Si esto fuera cierto, la Biblia no podría comprenderse y analizarse del mismo modo en que se comprenden y analizan otros libros, y más aún, para comprender mejor a Dios un creyente debiera estar cada vez más loco. Llevando este razonamiento al extremo, aquellos internados en los manicomios debieran ser los que mejor comprenden la voluntad de Dios.

Con el argumento de que la Palabra de Dios es “locura” y que no se puede usar la lógica y entendimiento humanos para comprenderla, muchos predicadores enseñan barbaridades totalmente alejadas de la voluntad de Dios, y totalmente alejadas de la lógica humana, luego, cuando son confrontados, sencillamente recurren a estos versículos y dicen: “no puedes comprenderlo, porque la Palabra de Dios debe creerse y no razonarse”. Sin embargo, esta forma de pensar está muy lejos de la sana doctrina de Dios.

Dios es el Creador del ser humano, y es quien creó nuestro cerebro con la capacidad de pensar y razonar conforme a normas lógicas. Si Dios deseara comunicarse con el hombre, debiera hacerlo conforme a la forma en que el hombre razona, si Dios usara Sus palabras de un modo totalmente ilógico e irracional, jamás podríamos comprender Su voluntad, y en verdad no tendríamos una “Palabra” de Dios, sólo tendríamos un conjunto de letras del cual no sabemos su significado. Si Dios no usó Sus palabras de un modo que se ajuste a la forma de expresarse y de pensar del ser humano, de nada nos serviría el hecho de que haya hablado.

En 1 Timoteo 2:4 la Biblia dice que Dios desea que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de Su verdad, pero ¿cómo sabremos cómo ser salvos y cuál es Su verdad si Él no comunica claramente Su voluntad? Esta declaración sería contradictoria si, por un lado, Dios quiere que todos sean salvos y conozcan Su verdad, pero, por otro lado, no comunica claramente cómo obtener salvación y cuál es Su verdad.

Antes de analizar qué es lo que verdaderamente transmiten aquellos versículos citados, veremos algunos versículos que nos hablan de la lógica y el razonamiento.

2 Corintios 10:7
Miráis las cosas según la apariencia. Si alguno está persuadido en sí mismo que es de Cristo, esto también piense por sí mismo, que como él es de Cristo, así también nosotros somos de Cristo.

La palabra que se traduce “piense” es la palabra griega logizomai. Esta palabra es muy interesante, porque su significado raíz es “pensar conforme a normas lógicas” ; “pensar sobre algo de un modo detallado y lógico” . De ahí que pueda tener el sentido de “considerar, razonar, reconocer, contar, pensar, etc.”. Aquí Pablo les está diciendo a los creyentes de Corinto que si están persuadidos de ser de Cristo que PIENSEN, que piensen con lógica, que razonen por sí mismos. ¿Qué es lo que nos dice la Biblia? ¡Que debemos pensar y razonar!¡Que debemos usar la lógica!

Romanos 3:28
Concluimos [logizomai], pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley.

Pablo, luego de hacer un análisis lógico sobre la justicia de Dios (en todo el contexto previo), dice: “Concluimos pues”, en otras palabras, lo que Pablo está diciendo es: “luego de aplicar la lógica y el razonamiento sobre lo revelado por Dios podemos decir que el hombre es justificado por fe…”. ¡Pablo está aplicando el razonamiento lógico sobre la Palabra de Dios!

Romanos 6:11
Así también vosotros consideraos [logizomai] muertos al pecado, pero vivos para Dios en Cristo Jesús, Señor nuestro.

Aquí Pablo le dice a los cristianos que se consideren muertos al pecado, que usen su razonamiento en base a la doctrina enseñada y que, por lo tanto, vivan para Dios y dejen de pecar.

Otra palabra griega relacionada con logizomai es la palabra griega logikos, de donde tenemos nuestra palabra castellana “lógico”. Logikos significa precisamente eso: “lógico, racional, razonable. Hay sólo dos usos de esta palabra griega en el Nuevo Testamento y ambos son muy interesantes:

Romanos 12:1
Así que, hermanos, os ruego por las misericordias de Dios, que presentéis vuestros cuerpos en sacrificio vivo, santo, agradable a Dios, que es vuestro culto racional [logikos].

Las palabras “culto racional” pueden traducirse como “servicio divino lógico”. En otras palabra, Pablo dice que debemos presentar nuestro cuerpo, nuestras vidas, en servicio a Dios, pero que este servicio debe ser lógico. ¿Qué significa que tiene que ser lógico? Que debe estar de acuerdo con la voluntad de Dios, que no debe ser excesivo, no debe ser fuera de nuestra propia función. Debemos estudiar las Escrituras y utilizar nuestra capacidad de razonar para comprender la voluntad de Dios y servirle del mejor modo. El versículo no dice que debemos ofrecer un servicio “desquiciado” o “en locura”, dice que debe ser “lógico”.

El otro pasaje en que se encuentra la palabra griega logikos es el siguiente:

1 Pedro 2:1-2
(1) Desechando, pues, toda malicia, todo engaño, hipocresía, envidias, y todas las detracciones,
(2) desead, como niños recién nacidos, la leche espiritual no adulterada, para que por ella crezcáis para salvación,

¿Dónde está la palabra griega logikos en este versículo? No la vemos debido a la mala traducción. La versión literal del teólogo Jünemann lee así:

1 Pedro 2:2 (Jünemann)
cual recién nacidos niños, la racional, indolosa leche ansiad; a fin de que en ella crezcáis en salud;

Pedro exhorta a estos cristianos a desear la “leche lógica y no-adulterada”. La sana doctrina de Dios, cuando no se la ha adulterado, es lógica, es consistente, expone la verdadera naturaleza de las cosas y no las oculta. Pedro no les dijo a estos cristianos que deseen una leche “loca” o “demente” o “incongruente”, les habló de una leche, una doctrina “lógica”.

Entonces, ¿cómo interpretamos los versículos que hablan sobre la “locura” de la predicación? Lo primero que debemos hacer es leer el contexto de los pasajes:

1 Corintios 1:18
Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.

Bien, aquí ya de entrada tenemos la clave para comprender el pasaje, la palabra de la cruz es “locura” a los que se pierden. Aquellos que se rehúsan a aceptar la salvación de Dios por medio del sacrificio de Cristo en la cruz creen que ser salvos por gracia es una “locura”, que es imposible. Sin embargo, cuando uno cree en Cristo como Señor, la Palabra de Dios deja de ser “locura” y un cristiano puede ahora usar su razonamiento y lógica para comprender más sobre el amor de Dios a través de lo que Dios ha revelado en Su Palabra.

Ahora bien, ¿qué es la “locura”? La palabra griega que aquí se traduce “locura” es moria, que se usa sólo en el libro de 1 Corintios (en el 1:18; 1:21; 1:23; 2:14; 3:19), esta palabra significa “insensato, irracional, débil en sus argumentos intelectuales”, no se trata de la “locura” que conocemos como “estar fuera de sí”, sino más bien de insensatez. Lo que este versículo nos dice es que para aquellos que “se pierden” la Palabra de Dios con respecto a la salvación por medio de la cruz de Cristo es una insensatez, es débil en cuanto a sus argumentos, en otras palabras: es “poco convincente”, pero los que se salvan saben que esto es “poder de Dios”, que Dios, con Su inmenso poder y misericordia nos salvó por medio del sacrificio de Su hijo.

1 Corintios 1:19-20
(19) Pues está escrito:
Destruiré la sabiduría de los sabios,
Y desecharé el entendimiento de los entendidos.
(20) ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde está el escriba? ¿Dónde está el disputador de este siglo? ¿No ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo?

Nuevamente, recordemos que ya el versículo 8 nos ha señalado que esto es entre “los que se pierden”. Aquellos que rechazan la salvación de Dios intentan formular argumentos contra esta salvación de Dios, pueden ser vistos como muy inteligentes y sabios, incluso pueden ganar premios Nobel, pero su sabiduría no durará, porque su sabiduría no les servirá para obtener vida perpetua en la era futura.

1 Corintios 1:21
Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.

Nuevamente, la “locura” de la predicación es “locura” (o insensatez) para aquellos que rechazan esa predicación, esto está claro en el contexto.

1 Corintios 1:22-23
(22) Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría;
(23) pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura;

Aquí lo vemos más claro. Pablo dice que la predicación de la crucifixión de Cristo (y sus resultados para con el hombre que lo acepta como Señor) es “locura” para los griegos (los griegos que no la aceptan). Los judíos no encontraban el tema de la salvación como una “locura”, porque ellos la esperaban desde hace tiempos, pero la crucifixión fue de tropiezo para ellos, porque ellos esperaban un redentor que conquistara la Tierra, no esperaban la crucifixión y muerte del salvador. Por otro lado, los griegos estaban en el auge del desarrollo de la filosofía (habían pasado ya Aristóteles, Platón, Plutarco, y todos los grandes filósofos griegos) y estaban en búsqueda de una “salvación” intelectual, ellos querían hallar explicaciones para sus vidas y los hechos que acontecen, pero rechazaban la doctrina espiritual, entonces, consideraban “locura” que el hombre se salve con sólo creer en Cristo como Señor ¡tenía que haber algo más!

1 Corintios 1:24
mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios.

Nuevamente: los que consideraban “locura” a la prédica de Pablo eran “los que se pierden”, pero para los creyentes, la prédica de la salvación de Dios en Cristo era “poder de Dios y sabiduría de Dios”. La “locura” es entre los incrédulos, no entre creyentes.

1 Corintios 1:25
Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres, y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres.

¿Qué significa que “lo insensato” de Dios es más sabio que los hombres y que lo “débil” de Dios es más fuerte? No es que Dios tenga partes “insensatas” o “débiles”, sino que, aquellos que se oponen a Dios señalan partes “insensatas” y partes “débiles” en Dios y en Su Palabra, pero aún esto que ellos ven como “insensato” tiene más sabiduría que aquello que ellos creen que es sabio, y aún aquello que el hombre cree que es “débil” en Dios, es mucho más fuerte que lo más fuerte que haya en el hombre.

1 Corintios 1:26-29
(26) Pues mirad, hermanos, vuestra vocación, que no sois muchos sabios según la carne, ni muchos poderosos, ni muchos nobles;
(27) sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte;
(28) y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es,
(29) a fin de que nadie se jacte en su presencia.

Esto no quiere decir que cada vez que los sabios, entendidos y fuertes del mundo no tengan parte en la vida cristiana, o que queden en segundo plano, hay que entender estas declaraciones a la luz del contexto. Pablo les está diciendo que aunque el mundo considere que ellos son insensatos, débiles y de poco valor, Dios los considera sabios, fuertes y de gran valor por el sólo hecho de haber aceptado Su salvación. El apóstol Pablo es un ejemplo de un hombre que tuvo muchísima instrucción y una posición social de gran prestigio. Pablo era un fariseo, un “maestro de la ley”, cuando dejó su función de lado, Dios lo llamó a predicar el evangelio de Dios para salvación. Pero sus conocimientos previos sobre la ley le sirvieron de base para comprender mejor la gracia de Dios, no fueron totalmente descartados.

Aquí Pablo dice que “lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios”, esto es, porque los necios creyeron y los sabios no, pero si los sabios creen y los necios no, los sabios serían más sabios por haber creído y los necios serían más necios por rehusarse a creer.

Otro pasaje que utiliza la palabra griega moria (“insensatez”), traducido como “locura” es éste:

1 Corintios 2:12-16
(12) Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido,
(13) lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.
(14) Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura [moria], y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.

Aquí lo tenemos nuevamente, quien no puede aceptar la sabiduría de Dios y la considera como locura o insensatez es el “hombre natural”, aquél que no ha aceptado a Cristo como Señor y, consecuentemente, no ha recibido en don de espíritu santo. Dios obra en el cristiano a través del don de espíritu santo para hacerle entender Su voluntad, esto no significa que el cristiano no deba usar su lógica y razonamiento para comprender la Palabra. Una vez que uno recibe el espíritu de Dios, la lógica no es anulada, todo lo contrario, uno tiene ahora la capacidad de pensar con mayor lógica y de entender mejor la voluntad de Dios.

Muchas veces, mientras estudiamos la Biblia encontramos enseñanzas difíciles de comprender o versículos aparentemente contradictorios, entonces, debemos orar a Dios y estudiar y considerar el pasaje, utilizando la lógica y el razonamiento. En ese proceso, Dios muchas veces activa nuestra lógica a través de Su espíritu en nosotros y nos hace comprender el sentido de lo que estamos queriendo comprender, es un trabajo conjunto entre nuestro uso de la razón y el poder de Dios actuando en nosotros, pero Dios jamás dijo que la lógica y la razón debían ser descartadas para poder comprender Su Palabra.

El siguiente texto a analizar es éste:

1 Corintios 3:18-23
(18) Nadie se engañe a sí mismo; si alguno entre vosotros se cree sabio en este siglo, hágase ignorante, para que llegue a ser sabio.
(19) Porque la sabiduría de este mundo es insensatez para con Dios; pues escrito está: El prende a los sabios en la astucia de ellos.
(20) Y otra vez: El Señor conoce los pensamientos de los sabios, que son vanos.
(21) Así que, ninguno se gloríe en los hombres; porque todo es vuestro:
(22) sea Pablo, sea Apolos, sea Cefas, sea el mundo, sea la vida, sea la muerte, sea lo presente, sea lo por venir, todo es vuestro,
(23) y vosotros de Cristo, y Cristo de Dios.

Si leemos tan sólo los versículo 19 y 20 podrían sonar confusos, pero leyendo todo el contexto el mensaje queda más claro. Pablo dice, en el 18 que si alguno “se cree sabio en este siglo”, hágase ignorante. No dijo: si alguno ES sabio descarte su sabiduría. Pablo está hablando a aquellos que creían que su sabiduría humana era mejor que la sabiduría de Dios que Pablo predicaba.

Al leer 1 Corintios 1:11-13 podemos ver que había cierta división entre los cristianos de la iglesia de Corinto, porque ellos se estaban fijando en los hombres que estaban al frente y no en el señorío de Cristo y, por lo tanto, unos decían: “Yo soy de Pablo”; otros decían: “yo de Apolos”; y otros: “yo de Cefas;”, poniendo sus ojos en los hombres y la capacidad y habilidades de estos hombres y no fijando su vista en la obra de Dios en Cristo. Entonces, Pablo corrige este error doctrinal mostrándoles que la sabiduría y fortaleza humana no son lo importante delante de Dios, sino su aceptación de la obra de Dios en Cristo. Llegando a estos versículos Pablo les dice que no se gloríen en los hombres, porque los hombres en que ellos se gloriaban (Pablo, Apolos, Cefas) estaban puestos allí para servirles, pero ellos eran de Cristo y Cristo de Dios.

Esto es una corrección doctrinal en cuanto a poner la mira en un hombre de Dios y no en Dios mismo, es una corrección en cuanto a confiar en la sabiduría humana y no en el poder de Dios, pero jamás se dice aquí que el cristiano no debe usar su lógica y razonamiento para comprender la Palabra, ni para tratar de comprender la naturaleza de amor de Dios. Muy por el contrario, vimos, al principio, que Dios quiere que aprendamos de su sana doctrina, que es lógica, quiere que usemos la razón para comprender Su justicia y quiere que le sirvamos de un modo lógico y racional.

¿Quieren saber en qué más quiere Dios que nos ocupemos de razonar con lógica?

Filipenses 4:8 (NVI)
Por último, hermanos, consideren bien [logizomai] todo lo verdadero, todo lo respetable, todo lo justo, todo lo puro, todo lo amable, todo lo digno de admiración, en fin, todo lo que sea excelente o merezca elogio.

Pablo Pereyra
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joseplluis
27/09/2010, 23:21
¿Podemos usar la lógica y la razón para entender la Biblia?
BENDICIONES
Es un buen tema herman p.pereyra
La lógica y la razón, pues nuestros pensamientos no son los pensamientos de DIOS
Pero aun así intentamos comprender y entender el carácter y los sucesos que cuenta nuestro DIOS.
Intentamos entender la creación del universo fue de forma bic ban pero no por casualidad sino por DIOS
Se creo en 6 días o detuvo la tierra por miles de años en días para que todo sucedió en días.
Intentamos entender como separo las aguas unos dicen un viento otros bajo el nivel y los científicos dicen que por una ciénaga que hay en el norte del rió donde se encontraron parte de los restos de los carruajes.
Intentamos entender como Moisés con una vara golpeando la piedra saco agua
Como ocurrieron las plagas
Los científicos dicen que fue un volcán en grecia
Como provoco el diluvio los científicos dicen que fue grandioso pero local no total.
Como se junto caín con una mujer cuando no había nadie
El la biblia dice
Gen 1:27 Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.
Gen 1:28 Y los bendijo Dios, y les dijo: Fructificad y multiplica-os; llenad la tierra, y sojuzgad la, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.
Antes de crear a ADAN ya creo a hombres y mujeres.
Como ENOC y ELIAS se fueron al cielo en carne y como volverán en los últimos tiempos a dar testimonio.
Como pasaron los israelitas el Jordán pues DIOS bajo el nivel de las aguas
Dicen un derrumbe mas arriba del rió lo desvió
Como cayeron las murallas de Jericó seria un terremoto o fue Sansón
Por eso se le dice locura el intentar entender.
Hay muchísimas preguntas mas donde se podría aplicar lógica o razón pero la verdad solo DIOS la sabe.
El científico busca la realidad de la creación desde un punto de vista humano no de DIOS
Por eso a la fe de creer lo que DIOS dice se le llama locura.
Y al que dijo que la tierra era redonda ratificando con lo que la biblia dice, la iglesia lo quemaron.
Y al Español que dijo que la sangre corre por nuestra venas como dice la biblia, también.
La iglesia católica castigo a los científicos y los científicos se separaron de la iglesia para ir por otro lado.
La fe de creer lo que DIOS dice como dice Pablo es locura, pero en esa locura CERTEZA.

lost
29/09/2010, 05:17
Pienso que es un muy buen tema, gracias por crearlo, y héme aquí ahora pensando en cosas como la creación, el diluvio y todas las hazañas que la biblia nos enseña y puedo decirte sinceramente que en todos los años que llevo estudiando ingeniería, NUNCA he encontrado lógica a ninguna de las dos, JAMAS podría crearse materia de la nada, violaría las leyes termodinámicas y esta fuera del entendimiento humano, a no ser que hubiera energía, y si no había nada solo Dios... como pudo aparecer todo, simplemente porque Dios lo quiso?... o como pudo evaporarse tanta agua como para que cayera luego como lluvias torrenciales e inundara el planeta de esa manera como se nos cuenta?... nunca! jamas!....
pero heme aqui tambien creyendo en las dos cosas aunque ninguna de las dos tiene una explicacion real y logica...
El conocimiento es la base del mundo, el conocimiento es poder, y muchas veces interpretamos de manera erronea este mismo, creemos ciegamente en cosas ilogicas y sin sentido, como por ejemplo.... una vez estaba conversando con una hermana de una iglesia que fue edificada serca de mi casa, y ella me decia que el mundo fue creado hace como 4000 años... y que jamas existieron los dinosaurios.... que todo eso es un invento de los cientificos para que la gente deje de creer en Dios.... y son cosas como estas las que alejan a las personas como yo de las iglesias.... Como es posible que alguien en esta epoca piense que el planeta fue creado hace 4000años? o que nunca existieron los dinosaurios? con todas las pruebas que hay, como es posible que si quiera lo piense? son cosas como esta las que me llevan a pensar si debo escuchar a las personas que me hablan acerca de Dios, o simplemente creer lo que yo se que es real.... hay muchos vacios en las creencias acerca del verdadero origen de la vida, la biblia no lo explica de manera muy explicita y las teorias cientificas aun no tienen fundamento....
por ello pienso que pensar en leer la biblia de una manera logica y con cordura, es algo imposible, simplemente hay que tener fe y pensar que las cosas que alli rezan son reales porque es la palabra de Dios... pero la logia esta muy lejos de alli... jeje buenas noches DTB

P. Pereyra
04/10/2010, 16:43
En cuanto al relato de Génesis sobre el diluvio, quizá te interese leer mi estudio "El propósito y plan de Dios", en cuanto a la controversia evolución-creación y cómo la ciencia se ajusta al relato bíblico, he traducido algunos capítulos del libro "Evolution Cruncher", bajo el nombre de "El demoledor de la evolución". Todo este material puedes leerlo gratuitamente en mi blog: [Only Registered And Activated Users Can See Links]

Hay muchos científicos cristianos que están exponiendo cómo la ciencia se ajusta al relato de creación de la Biblia. Además, muchos científicos con doctorados en biología, física, astrofísica, genética, paleontología, y muchas otras áreas, con posiciones importantes en organizaciones de gran renombre están abandonando la teoría evolutiva (incluso algunos que son ateos). La teoría evolutiva, y todo el marco que presenta para poder ser sostenida, presenta muchísimas "evidencias" mal interpretadas y muchas otras de dudosa calidad (como es el caso de los métodos de fechado radiométrico, que se usan para "comprobar" que ciertos fósiles o rocas tienen tantos miles de millones de años, siendo que todos los métodos necesitan de condiciones imposibles de cumplirse y que, por lo tanto, anulan su capacidad de dar fechas confiables).

Mucho de esto puedes verlo en mi blog, y en los enlaces a páginas de científicos que he dejado allí.

lost
04/10/2010, 22:50
me parecio interesante tu blog, tiene muy buenos temas pero como siempre he pensado, un poco subjetivo, con las pruebas que hay de la cantidad de años que tienen los huesos de los dinosaurios encontrados hace algunos años, como por ejemplo [Only Registered And Activated Users Can See Links]
como puedes mencionar que la tierra aun es joven?
y es que si nos ponemos a discutir sobre temas como estos... hmmmm quiero que me muestres tu punto de vista ya que veo que has investigado mucho, acerca del muy mencionado Jardin del Eden, yo siempre he querido saber que explicación le dan a la existencia de Dinosaurios antes de todas las otras criaturas, como concuerda esto con la Biblia?

joseplluis
05/10/2010, 13:15
bendiciones
La lógica es una ciencia formal y una rama de la filosofía que estudia los principios de la demostración e inferencia válida. La palabra deriva del griego antiguo λογική (logike), que significa "dotado de razón, intelectual, dialéctico, argumentativo", que a su vez viene de λόγος (logos), "palabra, pensamiento, idea, argumento, razón o principio". La lógica examina la validez de los argumentos en términos de su estructura, independientemente del contenido específico de los estados reales a los que aquéllos se puedan referir. En este sentido se habla de la lógica como ciencia «formal». La lógica es una disciplina de la filosofía, las matemáticas y la informática.


La razón es la facultad en virtud de la cual el ser humano es capaz de identificar conceptos, cuestionarlos, hallar coherencia o contradicción entre ellos y así inducir o deducir otros distintos de los que ya conoce. Así, la razón humana, más que descubrir certezas es una capacidad de establecer o descartar nuevos conceptos concluyentes o conclusiones, en función de su coherencia con respecto de otros conceptos de partida o premisas.

La razón y la logica parten de un fundamento Humano
LOS PENSAMIENTOS DE DIOS no son los nuestros
como podemos sacar razonamientos lógicos de DIOS si no son los mismos que los nuestros pues el al mas sabio lo pone en ridículo
Hay un experimento entre Francia y suiza que intentar sacar materia de la nada una producción de energía para todo el mundo provocando choques de partículas y poder probar la teoría del bic ban donde de la nada se produjo todo bien eso no esta fuera de DIOS pues siempre hace falta una energía para producir otra
Aquí en costa rica se esta construyendo un motor para que las naves espaciales viajen por la galaxia recogiendo unas partículas que hay donde antes se decía que no había nada.
Todo lo sacamos por un conocimiento que trae una teoría a base de razonamiento.
DIOS lo creo todo de la nada digo nada a vació nosotros donde decíamos que no hay nada nos damos cuenta que aun hay algo mas y nos damos cuenta de lo GRANDE QUE ES DIOS.

P. Pereyra
05/10/2010, 17:26
En cuanto a los dinosaurios, la Biblia es clara que los animales terrestres fueron creados en el sexto día, junto con el hombre. El problema que se produce con la ciencia es que han adoptado una teoría de millones de años y, han teorizado que los dinosaurios vivieron hace unos 200 millones de años y han usado métodos de fechado que se corresponden con sus teorías para darlo por hecho.

Sin embargo, los mismos métodos de fechado han fechado rocas volcánicas de cientos de años en miles de millones de años, lo cual muestra que no se pueden usar como base confiable. El error de los métodos de fechado está expuesto en el siguiente capítulo del libro "demoledor de la evolución", que estoy traduciendo.

Hay bastante evidencia de que los dinosaurios y el hombre vivieron juntos, se han encontrado huellas fósiles de dinosaurios junto a huellas de seres humanos, aunque los científicos evolucionistas tratan de esconder estos hechos.

Te copio una lista de enlaces en los que puedes encontrar más información al respecto:

Enlaces en español:

¿Hay evidencia de la evolución?
[Only Registered And Activated Users Can See Links]

¿Evolucionaron las ballenas?
[Only Registered And Activated Users Can See Links]

Lista de científicos creacionistas de siglos pasados y sus aportes:
[Only Registered And Activated Users Can See Links]

Científicos creacionistas contemporáneos:
[Only Registered And Activated Users Can See Links]

Las mutaciones no pueden producir cambios macroevolutivos:
[Only Registered And Activated Users Can See Links]

El darwinismo es fe y no ciencia:
[Only Registered And Activated Users Can See Links]

¿Tiene la hipótesis evolutiva amplio consenso entre científicos?
[Only Registered And Activated Users Can See Links]

Hombres y simios: similitudes y diferencias
[Only Registered And Activated Users Can See Links]

La complejidad del ADN refuta a la evolución:
[Only Registered And Activated Users Can See Links]

Evidencias de una Tierra joven:
[Only Registered And Activated Users Can See Links]
[Only Registered And Activated Users Can See Links]

Hechos poco conocidos sobre la datación radiométrica:
[Only Registered And Activated Users Can See Links]

Sobre los supuestos órganos vestigiales:
[Only Registered And Activated Users Can See Links]

El registro fósil:
[Only Registered And Activated Users Can See Links]

La vida muestra la gloria de Dios:
[Only Registered And Activated Users Can See Links]

El moderno engaño de la cladística:
[Only Registered And Activated Users Can See Links]

Premisa en la teoría de Darwin:
[Only Registered And Activated Users Can See Links]

Testimonios importantes:
[Only Registered And Activated Users Can See Links]

La falacia de las reconstrucciones antropológicas:
[Only Registered And Activated Users Can See Links]

La supuesta evolución del cráneo humano:
[Only Registered And Activated Users Can See Links]




Enlaces en inglés:

Evidencias de hombres y dinosaurios viviendo juntos:
[Only Registered And Activated Users Can See Links]

¿Por qué es imposible la abiogénesis (la vida partiendo de lo no vivo)?
[Only Registered And Activated Users Can See Links]



Páginas y blogs en español:

Evolución: la miseria del darwinismo
[Only Registered And Activated Users Can See Links]

joseplluis
06/10/2010, 03:26
BENDICIONES
Nos aparecerán teorías y razonamientos donde unos afirman y otros refutan no somos científicos en todas las materias para afirmar o negar solo la verdad esta en JESUS.

P. Pereyra
07/10/2010, 16:21
Acabo de ver que los enlaces que publiqué han sido borrados, es una lástima, porque tienen mucha información al respecto, de todos modos, he puesto la lista de enlace en mi blog.

Edu08
07/10/2010, 21:22
"Sin duda, Dios humilla el orgullo de los hombres, pero no desprecia la mente que él mismo ha creado"
No propongo un cristianismo seco, malhumorado, académico, sino una cálida devoción inflamada por la verdad. Anhelo este equilibrio bíblico y desearía que se eviten los extremos del fanatismo. J.Stott.

Adhiero fervientemente a la búsqueda de ese equilibrio.
Necesitamos como iglesia volver al fundamento de la palabra viva de Dios, Jesucristo. Ver en él, el cumplimiento de la palabra, sin abstracciones o concreciones que ella no expresa.

Buen tema, cordialmente.

Goinheix
13/08/2011, 00:13
Pablo nos exhorta a dar razon de nuestra fe. Pablo habla de razon y no de emociones. La ciencia es uno de los dones del Espiritu Santo con el que nos capacita mejor. Pablo nos exribe de forma razonable y logica. Fuera de la razon y de la logica no creo que haya forma de entender la Bible. Claro que con mera logica y solo razonando no se la va a entender para nada. Pero el Espiritu Santo cuando quiere enseñarnos por medio de la Bibli, apela a nuestra razon y no a nuestros sentimientos y emociones.

joseplluis
14/08/2011, 16:46
BENDICIONES
DIOS dice mis pensamientos no son vuestros pensamientos.
pensamos con la razon y la logica nos ayuda pero no son la luz la verdad solo el ESPIRITU SANTO es luz y verdad.

Goinheix
14/08/2011, 22:46
BENDICIONES
DIOS dice mis pensamientos no son vuestros pensamientos.
pensamos con la razon y la logica nos ayuda pero no son la luz la verdad solo el ESPIRITU SANTO es luz y verdad.

Fueron los gnosticos quienes intentaron entender a Dios desde la logica pura; y a lo ellos llegan es a terribles errores y herejias. La razon y la logica no son de por si una herramienta suficiente para llegar a entender a Dios. En realidad es Dios quien se loe revela. Sin esta revelacion, es imposible llegar a Dios intelectuamente.

Sin embargo, cuando Dios se nos revela, cuando el Espiritu nos da entendimiento; lo que sucede es exactamente eso: entendimiento. En todo el NT jamas se apela a lo emosional; pero constantemente se apela a lo racional. Es muy triste el ver hoy dia tantos mensajes y cultos enfocados en lo emotivo y no en lo racional. Asi lesn va a esas iglesias.

ImSorry
16/08/2011, 09:28
En mi caso, la Biblia está resultando un problema para creer en algo que a otros les ha resultado más sencillo.
En muchas conversaciones donde planteo dudas o expongo incongruencias el interlocutor de turno me contesta eso de " hay que tener fe ". En resumén, te vienen a decir que la fe te aportará lo que el intelecto te niega.
Creo haber observado, en lo que a la Biblia se refiere, que es cien veces más fácil "creer" en la Biblia si antes has creido o has decidido creer en Dios.
Si crees al autor es más fácil creer en su obra.
Al reves y con una mente analítica es casi imposible puesto que la mente analítica implica cuestionar las cosas y no entenderlas "sólo" por fe.
Una de las soluciones que pueden haber para alguien como yo es olvidarse de analizar la Biblia y entenderla como un cúmulo de enseñanzas, analogías, metaforas, obviedades y alguna que otra escena "rocambolesca".
Además, es plausible pensar que ciertos hombres que buscaron el poder y el control sobre un credo, manipularon ciertos escritos y decidieron intencionadamente qué libros poner y cuales dejar fuera de la Biblia.

joseplluis
16/08/2011, 16:58
bendiciones
Tienes mucha razon es mas facil reconocer que no venimos del mono y creer en un DIOS para luego querer conocer a quien te creo
Pues si comienzas teniendo dudas de donde vienes seguras con dudas de adonde vas.

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Perdon
si comienzas a leer para conocer a dios sin saber de donde bienes seguro no conoceras a donde vas

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bendiciones
Creo que la biblia no te da la fe que necesitas para creer sino que lo que hace es acrecentarla.

ImSorry
16/08/2011, 18:11
En resumen y segun veo, cuanta más fe tengas en Dios menos te importará no entender la Biblia y la asimilarás sin pensártelo mucho.

En base a esto, la fe tiene que ser "descomunal" como para convertirte en un estudioso de la Biblia.

Sea como fuere, parece que empezar a leer la Biblia sin tener demasiada fe es como empezar la casa por el tejado.

ImSorry.

Goinheix
16/08/2011, 18:16
La Biblia define a la fe como conviccion de lo que no se ve. La fe es saber, no sentir. Es saber que una verdad es tal aun sin haberlo comprobado tangiblemente. Pero como dice un hermano "tener fe no es cometer suicidio intelectual". Y la fe viene por el oir la plalabra de Dios, la Biblia. Si. Es justamente por leer la Biblia que obtenemos y fortalocemos nuestra fe.

Yo he notado que estas planteando tus mismas dudas en dibersos temas. Tal vez seria bueno que hicieras una especie de centrañizacion y abras un tema planteando de forma organizada todas tu dudas. Sinceramente te invito a que lo hagas.

ImSorry
16/08/2011, 18:45
Eso de abrir un tema para plantear mis "¿dudas?" suena bien.
Pero, sería un problema la extensión del tema en cuestión.
Además, quizás no sería capaz de plantear mis "objeciones" para que parecieran dudas.
Y, por otra parte, creo que sería capaz de preveer las respuestas, siendo como suelen ser tan predecibles como el final de una película de Hollywood.

Me lo voy a pensar.
Pido disculpas si he parecido algo presuntuoso pero hay mucha tela que cortar.

ImSorry.

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La Biblia define a la fe como conviccion de lo que no se ve. La fe es saber, no sentir. Es saber que una verdad es tal aun sin haberlo comprobado tangiblemente.

hmm.
Eso es algo sabido y que genera una pregunta que siempre me he hecho.
Si la fe es tan poderosa como para no necesitar ningún tipo de pruebas, ¿porqué tanto esfuerzo en "casar" la fe con la ciencia?.
Si el hecho de disponer de pruebas o no, no es importante mientras haya fe, ¿no sería más fácil no intentar "contrarrestar" tantos avances y descrubrimientos tecnológicos?.
Si yo creo firmemente en algo, ¿qué me puede molestar lo que digan los demás?.

Yo quiero ese tipo de fe. Una fe que me permita olvidarme de ciertas "evidencias".

ImSorry.

Goinheix
16/08/2011, 21:11
De niño yo tenia una fe completa en Papa Noel, pero esa fe no fue suficiente como para que Papa Noel efectivament existiera. De grande me han sucedido muchas cosas, como el ver un hermoso biscochuelo que se me antojaba delicioso. Yo estaba convencido del placer que me iba a dar; pero una vez en mi boca inmediatamente descubri que el cocinero le habia puesto sal en vez de azucar. La fe, la mucha fe, la fe total y absoluta no modifica la verdad y la realidad. Y la verdad de la realidad vence a una fe equivocada. Entonces es necesario que nuestra fe, aquello en que creemos desde los huesos hasta la punta del cabello, coincida con nuestra experiencia cotidiana.

Si la Biblia dijera que el Universo fue creado en siete dias, entonces deberia haber coincidencia con lo que de forma imparcial y neutra nos enseña la ciencia. Si la ciencia nos dice algo diferent, entonces debemos comenzar a plantearnos una de dos cosas: 1) la Biblia esta equivocada, 2) la Biblia esta correcta pero nosotros la leemos mal.

No veo por que la ciencia debe estar divorciada de la fe.

ImSorry
16/08/2011, 21:29
Muy coherente lo que escribes. Pero, como bien sabes, muchos de tus "compañeros de viaje" te recitan de memoria Genesis, lo dan por hecho y se quedan tan anchos. No les hables de que, quizás, un día Bíblico no corresponde a 24 horas.
El caso es que la Biblia es un lugar perfecto para que más de uno se refugie del mundanal ruido y se dé de baja de eso que se llama intelecto. A esos "refugiados" no les viene bien eso de interpelarse así mismos y replantearse nada que no sea lo que "literalmente" leen en las Escrituras. Además, las Escrituras es uno de esos libros que te puedes hacer a medida, sólo es necesario obviar partes que te pueden resultar anacrónicas y ofensivas, y no hacer lo mismo con otras partes que aún cumpliendo lo de "anacrónicas" no te son ofensivas por tu forma de ser.

Me gustan tus planteamientos pero el foro corre el peligro de que lo "monopolicemos" como me ponga a desgranar la inmensidad de temas de los cuales podría aportar ciertas objeciones.

Como siempre, ImSorry.

Goinheix
16/08/2011, 22:16
Dices varias verdades. Que la Biblia se da para acomodarla al gusto personal es claro. Pero eso no es algo propio e inerente a ella. Por otro lado, es verdad que existen cristianos que lo leen todo hiperliteral. Pero tambien muchos de esos hiperliteralistas leen cosas que no estan escrtas como que la Tierra es plana y el Sol gira a su alrededor.

Mercurio
17/08/2011, 13:18
Eso de abrir un tema para plantear mis "¿dudas?" suena bien.
Pero, sería un problema la extensión del tema en cuestión.
Además, quizás no sería capaz de plantear mis "objeciones" para que parecieran dudas.
Y, por otra parte, creo que sería capaz de preveer las respuestas, siendo como suelen ser tan predecibles como el final de una película de Hollywood.

Me lo voy a pensar.
Pido disculpas si he parecido algo presuntuoso pero hay mucha tela que cortar.

ImSorry.

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hmm.
Eso es algo sabido y que genera una pregunta que siempre me he hecho.
Si la fe es tan poderosa como para no necesitar ningún tipo de pruebas, ¿porqué tanto esfuerzo en "casar" la fe con la ciencia?.
Si el hecho de disponer de pruebas o no, no es importante mientras haya fe, ¿no sería más fácil no intentar "contrarrestar" tantos avances y descrubrimientos tecnológicos?.
Si yo creo firmemente en algo, ¿qué me puede molestar lo que digan los demás?.

Yo quiero ese tipo de fe. Una fe que me permita olvidarme de ciertas "evidencias".

ImSorry.

A veces, casi el mismo esfuerzo que tratar de "casar" la ciencia con la fe. Y me pregunto yo, ¿Cuándo es que fe y ciencia o, viceversa, los divorciaron y con qué intereses ocultos lo hicieron?
Nos vemos

ImSorry
17/08/2011, 16:53
Pués no sé con qué intereses ocultos pero yo diría que están separadas desde hace siglos.
Hay que entender que la separación beneficia más a los poderes religiosos puesto que necesitan controlar la información que reciben los "feligreses" y filtrar de esa manera ciertos avances tecnológicos tachándolos de demoniacos cuando sea necesario.
Por otra parte, el primer ejemplo de separar intencionadamente la ciencia de la religión yo diría que lo tenemos en Genesis 2.9 y 2.17 con eso de llamar "de la ciencia del bien y del mal" al árbol de la discordia. Para mi, resulta evidente la mano del hombre, del hombre religioso y con poder, a la hora de escribir esos versículos pretendiendo manipular la mente del lector de las Escrituras para "invitarle" a pensar que la ciencia es el malo de la película.

Goinheix
17/08/2011, 17:58
En mi opinion, la ciencia comenzó a verse como enemiga de la religion establecida en el momento en que la ciencia comezó a competir en el hasta entonces monolopio de la verdad. Antes, muy antes, era la religion la única fuente de la verdad, y cuando la ciencia comendadeszó a decir sus verdades, hubo que atacarla. Entoces la primer enemistad es entre religion y ciencia.

Lamentablemente, con los años, lo que le llegó al pueblo - cristianos y no cristianos - es la opción de a quién creerle, si a la ciencia o a la religion establecida. Y ese es un ejercicio de fe. A partir de entonces, dos pewrsonas normales discutirian de qué creen, que si creen que la tierra gira o si es el sol que gira.

Sin embargo será muy productivo que cada uno de nosotros busque la palabra ciencia, conocimiento, razon, y similares en la Biblia. Verna cosas muy sorprendentes y diametralmente opustas a lo que la religion ha instalado en el colectivo.